四位對談人，各自在專業領域創造自我與人文價值，本次的分享內容讓大家跳脫以往思維，從心看藝術。
（地點：靜思書軒關渡人文店）
主題：從藝術展覽談文化創意產業‧陳立恆，一位在國際上成功征服歐美市場的藝術品牌經營者。
‧林磐聳，被譽為台灣設計界的導師，曾受邀奧運視覺形象設計及國際大型活動規畫評審。
‧林榮泰，全心參與創意教育及文化創意設計工作，致力推動文化創意產業。
‧周功鑫，致力於提升故宮中華文物數位化典藏根基，促進學術研究、國際交流合作及文化創意產業發展。
這四位具藝術氣息與設計創意的文化推廣實踐者，在他們的領域上都屬先驅者、推動者、改革者；透過「馬內到畢卡索──費城美術館經典展」，與大家分享文化創意產業相關議題，展開人文與藝術的對話。
Q：請教林磐聳副校長，很多人提到台灣民眾的美學素養還是會搖頭，為什麼？辦展覽的目的為何？
林磐聳副校長：
一位日本學者來台灣訪問時問我，台灣正規的美學教育總共有多少時間？ 我回答，如果以小學六年每週兩小時、國中到高中每週一小時，加起來共有七百二十小時，相當於一個月，差不多占我們生命的千分之一，而且還要扣掉被借課、調課、停課等時數，可說明顯不足。
美學教育其實牽涉到思考、價值、對文化的尊重等，是值得深思的問題。 為何要辦展覽、為何要到美術館、博物館看展？目的便是為了彌補國民美感素養的不足。
Q：請教林榮泰院長，這次的展覽有各畫派的經典代表作，就藝術與設計者而言，如何將所看到、聽到、感受到的化為內在的養分與創新的元素？ 林榮泰院長：
有人問我，藝術創作和設計創意有什麼不同？ 基本上，藝術創作是從個人感情出發，可以用任何形式表達，個人喜歡就好；藝術美感提供我們美好的感受，具有獨特性；設計則是有條件、有目的、有計畫的創意，個人喜歡還不可以，還要別人喜歡；因為，設計是與一群人溝通後所呈現出來的結果，提供產品功能，讓人們過得舒適，具有普遍性。
就產品設計來講，既要藝術創作的獨特性內涵，又需要設計的外在普遍性；就設計師來講，內涵是設計師的創意，外在則是消費者的需求。 什麼叫做創意？創意是感動的深度。現在可以看到很多的感動，但沒有深度，就容易被遺忘。舉個值得大家深思的例子。
台灣近來有很多學生得到Red Dot、iF等國際設計獎；有一次，Red Dot總裁來台灣，我問他：「台灣學生創意這麼好，也得了很多獎，你認為怎麼樣？」他的答案只有兩個字：So what？（那又怎麼樣？） 也就是說，如果沒有辦法延伸創意的厚度，就沒有感動的深度，也就沒有辦法流傳、形成文化。
這次引進大師作品展覽，我們要學的是大師的創作精神與態度、以及如何建構創意的厚度與深度。因為文化講求內涵的厚度，如果我們無法萃取五千年的文化內涵，就沒有辦法感動人。
Q：請周功鑫院長談談，多年前故宮曾辦過莫內及印象派的畫作展覽，與此次的「馬內到畢卡索──費城美術館經典展」有何關聯或意義？ 周功鑫院長：
十七年前故宮博物院辦莫內和同時期的印象畫派展，是很大的突破，開啟了故宮接受西洋藝術展品的展覽，印象派的畫也因而源源不斷地到台灣展出。然而，當時對秦孝儀院長是很大的考驗；因為，故宮收藏的都是中國歷代古典文物，如何辦西洋文化展覽？
印象派在西洋藝術史的發展非常重要，轉變了藝術家的創作觀念。印象派最重要的是拋棄了寫實主義對「客觀」的要求，選擇了另一元素──光，藉由光掌握物象的變化。所以，莫內的麥草堆畫作，可以畫出黃昏、早晨、晚上；在不同時間的光線下，捕捉剎那的變化、也就是光的變化。
畫家個人的特質可以在畫裡自由地呈現與發揮，對於現代西洋畫的發展踏出一大步；不論是描點畫或野獸派等各種流派，都受到這種觀念的影響，而有了很大的突破。
到博物館看文物展，看到的可能是其形狀、顏色、文飾、裝飾；然而，要更深入其內涵及其蘊含的特殊意義，則需要經過導覽介紹。透過展覽，我們可以深入瞭解畫家本身、畫派、甚至背景等。博物館是藉由展覽作為教育工具，向觀眾們傳遞美的訊息與藝術的內涵。
Q：法藍瓷目前也開始致力於台灣的美學教育。請問陳立恆總裁對這次的展覽有什麼樣的期待？
法蘭瓷員工設計產品時，常會覺得美感、色彩、質感等似乎都還不到位；與國外比較，法蘭瓷才七、八年，別人已經百年甚至三百年歷史了。所以，在速度的壓迫下，我們得儘快迎頭趕上；因此，期望全民的美感能增進，也希望藉由展覽會拋磚引玉，讓企業關注並一起參與。因為全體國民美感提升，就可一起將台灣的精緻文創產品展現出來；畢竟，台灣需要更多的品牌走向國際。
現在是感性美學經濟的時代；不但要美，也要能感動人。我們尤其鼓勵年輕的同學，一定要有美學修為，將來才可提升人文藝術的涵養。
分享一個小故事。希特勒當年攻打荷蘭時，搶走了很多梵谷的畫作。雖然他曾下令殺害無數生靈，但是看了畫後，居然全身顫抖；因為，梵谷的畫作裡充滿生命力和熱情，他算得了什麼呢！所以，一個好的畫家感染力非常強，作品可以展現生命力感動他人。Q：請問林磐聳副校長，您如何看待台灣的文化創意活力？ 林磐聳副校長：
我想，應該將台灣放在世界的舞台上，思考台灣未來的文化創意產業的方向是什麼，然後培養這方面的人才。
在華南地區有兩個城市，一個是廣州，一個是深圳；從廣州到深圳有一條高速公路，叫做「廣深高速」，正好代表四個面向：廣度、深度、高度、速度。非常形象化地指出中國大陸的發展現況。
台灣有什麼優勢和大陸競爭？其實，台灣最可貴的就是在於它不大，只要一有訊息，便能很快地傳播，影響或感染大家。 在文化創意產業上，台灣最寶貴的有形文化資源是故宮，許多國際朋友來台灣都要我陪他們去故宮。尤其是東京的設計師，每年一定會來看書法；他說，每次欣賞都有不同的感受。更重要的是台灣對中華文化的傳承、詮釋與應用，是不可替代的。
我想和大家分享版圖和磁場概念。版圖有大有小，中國、印度的版圖很大，人口很多，可是在全世界的設計版圖上並不大；波蘭人口不多，但在全世界的蕭邦鋼琴比賽、海報設計比賽，是全世界的比賽與設計中極為重要的。 台灣要打破有形的疆域，創造如磁場般的吸引力，如同吸引候鳥固定來台一般。台灣應該要建立中華文化的磁場，讓全世界想要瞭解中國傳統文化，就要到台灣；只要我們內部有夠強的磁場力量，便能吸引世界各地的人。我想，這是台灣的核心競爭力所在。 Q：請林榮泰院長從設計的角度，談談什麼是文化創意產業？ 林榮泰院長：
我認為現在談文化創意有三個重點。第一，過去談的是use，現在則是user，文化被帶進來了；過去談的是function，現在則是feeling，愉悅被帶進來了；過去談的是hi-tech，現在則是hi-touch，高感性被帶進來了。
從設計的角度談文化創意產業，文化講求的是內涵和厚度，創意則是感動的深度，產業講究的是被接受的廣度；文化如果和設計連結，就成為lifestyle（生活型態）。簡單地說，有一群人有某種生活的主張，形成某種生活品味，獲得大家認同，就會形成lifestyle；如果能流傳，就會形成一種文化。 舉例說明。現在大家都知道環保的重要性，要green design，騎腳踏車就形成了lifestyle，這個lifestyle叫BNW：bicycle、natural and walking。設計就是針對這一群人的lifestyle從中萃取其象徵的意義，把它變成消費的符號，放到產品裡，便形成一種創意產品。接下來，把它形成品牌，再經行銷，最後便形成一個創意產業。
常有學生提問：如何把文化變成lifestyle？我給八個字：「思古幽情，現代風華」。 你在故宮看到一件三百年前的藝術品，非常喜歡；可是，你願意過三百年前的生活嗎？一定不願意。但是，你憧憬的情境，便可運用現代的生產方法、材料與技術，呈現當代風華。所以，「思古幽情」是創意的來源，「現代風華」則是將它展現出來。故宮典藏了五千年文化的內涵，確實需要我們去萃取其厚度。Q：在勾畫故宮博物院的新風貌及新遠景時，有些什麼樣實際的作法？ 周功鑫院長：
故宮的收藏在華夏文化區中首屈一指；如何讓它活化，增加價值，是我和同仁一起努力的方向。
我們有一個slogan：「形塑典藏新活力、創造故宮新價值」，希望藉故宮精美的收藏，發揮效益。除了原來為各年齡層民眾舉辦的各種教育活動外，隨著社會脈動，文化創意產業也成了我們教育的另一端。
文化創意產業牽涉好幾個領域；文化、創意與產業都可自成一個領域，文化創意、創意產業、文化創意產業也一樣可自成一個領域。如何把「文化創意產業」連結起來？為此，我們成立了文化創意產業發展中心。在硬體部分，未來將有文創園區；軟體部分，去年已啟動，針對與我們合作的文創廠商進行集訓，提升其文化與藝術內涵。 我們用設計團隊的方式，合作廠商來的不只是設計師，還有財務、行銷及CEO，也就是發展管理。我們希望藉由這樣的設計團隊，接受深度的文化訓練，共同腦力激盪，讓創意產品更豐富、藝術內涵更深厚。所以，在設計師設計出產品時，財務能馬上分析其成本，行銷能知道市場在哪裡，CEO瞭解其未來的發展，量與質都能掌握。 Q：請問陳立恆總裁，您如何看待一個展覽？如果由您導覽，您如何向觀眾解說呢？ 陳立恆總裁：
其實，藝術要做比對。人類使用工具的改變，有些形體就會消失；比如商周時代使用的「鼎」，去掉三足就變成現代使用的「鍋」了。 就歷史進行比對時，可知形形色色的物品一直在改變。所以，若到故宮導覽，我希望教大家做不同的比對，從中觀察人類的進展，瞭解人類都有共同的傳承、共同的美感、共同的意義。
藝術是人類的結晶；將藝術經典作比對，可提升自己的美學修養。例如，畢卡索的立體派，他便是將人、物都解構，將人的正面、背面、側面通通解構，重新組合，再擺到平面的畫作上。 藝術最重要的功能是啟發想像力；從畢卡索的畫作，我們便可重新製成立體的陶器。比如詮釋「母與女」這幅畫：右邊的女兒很開心、五官在笑，左邊的女兒好像背面，是黑色的臉孔。若要以感情面詮釋，會認為母親好像比較照顧右邊的女兒，而左邊的女兒被冷落了，因為左邊的女兒沒有臉孔；但從畢卡索的立體畫詮釋，並非都是這樣表達的。這就是藝術的美妙的地方：每個人看畫的感受不同，沒有標準答案，也可能啟發另一個創意想法。 Q：藝術創作的核心價值是什麼？從事創意的人有哪些特質？ 林磐聳副校長：
藝術創作最大的核心價值，我想其中之一是「發現」，但更重要的是「表現」；因為，發現了並不代表把它做出來。
從事藝術或設計，基本上應有幾個人格特質。第一個要敏於時勢；對於大環境的變化、時代的趨勢，要能非常敏銳地掌握。第二個要善於思考；當我們發現了大趨勢，又能去思考，便會往內沉澱，提煉出一些想法。然後要勇於表現。 每一個藝術家都要把心裡所思所感表現出來；表達的工具不見得要很複雜，技術也不見得要如何巧妙，重要的是要表現出內在的感情。
以畢卡索為例；他不斷推陳出新，主要是因為他不願意守舊或因循，這是藝術創作最可貴之處。 我非常期待大家去看展覽時，勇於說出「這個我也可以」。如果我們能培養出具有這般氣度的孩子或人民，台灣才會有創新的能量，才會勇於表現。 Q：請教林院長，創意與設計和生活有何關聯？美學素養和產業經濟又有何關係？ 林榮泰院長：
我認為，貼近生活就會靠近創意。美學的體會可以透過教育；目的不在教育一個天才，因為那可能五百年才有一個，而是要教育一個有足夠涵養的人。
畢卡索是最幸運的畫家，因為他名利雙收；為什麼？簡單地講，他是有觀眾的。為什麼其他人沒有？這也許就是需要我們去瞭解的。我覺得，藝術家是編碼者，閱聽者是解碼者，編碼和解碼同樣重要。 藝術的獨特性和一般產品不同。給你一個產品，你可以檢定其功能好不好；可是，藝術家給的是一個hint（暗喻、提示）；不論是〈亞維儂的姑娘〉，或〈母親與小孩〉等作品，都有這樣的特性。
有人歸納畢卡索有三個人格特性。第一，率性、自我；第二，善變、喜新厭舊；第三，享受生活，遊戲人間。我常對學生說，可以學畢卡索，但只能學一半，因為一半就不得了了。一個設計師要率性，但不可以自我，因為設計師追求的是可運用於生活中的普遍性。第二，設計師可以善變，因為有容乃大；但不可以喜新厭舊，因為要落實於實務。設計師必須享受生活、增廣見聞，但不可以遊戲人間，因為設計師要回歸生活。 文化創意產業就是美學經濟；當大家有美學素養時，才能看到經濟，為台灣帶來第二個奇蹟。 Q：舉辦國際性展覽背後有許多繁雜的準備工作，請周院長和大家分享。 周功鑫院長：
展覽前的準備工作非常繁重，牽涉到hint怎麼給。首先，對展品內容研究要深厚，再思考如何藉由展品傳達訊息及掌握觀眾的需求，並結合兩者去建構主軸思想。 例如，近期舉辦的雍正展，看過的人對於雍正都有了另一種新認識。為什麼呢？
因為，辦展覽時，就想藉由奏摺文獻，讓雍正自己說話，並讓觀眾直接與雍正對話，這是策展的最大主軸思想。 所以，硃批奏摺文獻便非常重要；我們就進一步思考：如何將深藏在這些文獻裡的雍正內在思維找出來，顯現他當政時如何下指導棋？看完展覽後，觀眾果然對雍正有完全不同的看法：原來，雍正那麼細膩，雖然只當政十三年，卻為清朝奠下那麼深厚的基礎。 Q：除了透過策展、導覽外，相信其中有很多的技巧或hint，請陳總裁分享。 陳立恆總裁：
我們幾年前曾在國父紀念館辦過「藝術與宗教──義大利十四至十七世紀黃金時期繪畫特展」。布展很有技巧，看展的人先經過類似拱門的入口，兩旁則是宗教圖案，讓人感覺很神聖；在那樣的氛圍下，心靈會先沉澱下來，之後才看到畫作！這就是一個hint。
如果hint對了，參觀者很容易調整自己的頻率，與畫作對話交流。 當我們看藝術創作時，其實是在和自己對話；真的看到自己的心，才叫做「悟」。所以，我覺得藝術作品在啟發你的過程中，是幫助你成長，讓你體悟、讓你看到自己，看到你有那分創造力，看到你可以調整到自己，可以和靈溝通。
聖雄甘地認為，現代人不重視藝術，都談技術。技術是工具，藝術則是談心靈。因為藝術就是創作，藝術最重要的功能是要打動人心、啟發人的想像力，豐富人生。所以，布展便在於讓大家注意藝術的重要。 因為現代人太重視科技了，便容易偏狹，反而使地球受傷了。如何讓人文科技化、科技人文化，藝術在其中扮演很重要的角色。
（紀錄：大愛之友編輯部整理 聽打：簡毓嫺 攝影：高銘鎮）
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